Guten Abend!
Ich hatte voriges Jahr wieder einmal eine schlechte Zeit - arge Herzrythmusstörungen, Angst- u. Panickattacken, Puls manchmal sehr langsam, irgendwie war alles im Körper durcheinander. Also wahrscheinlich ein Schub. Durchuntersuchungen mit 24-Stunden-EKG haben nichts ergeben. Nach ca. 3 Monaten hat sich alles wieder einigermaßen beruhigt, die Angst vor den bösen Arrythmien sind geblieben und sie sind ab und zu auch noch da, wenn auch nicht so arg.
Werte damals beim SD-Arzt unter 1 Combithyrex forte:
TSH 0,01
fT4 1,29 (0,70-1,70)
fT3 2,93 (2,15-4,12)
Vitamin D war auch ziemlich weit unten, Vitamin B12 bei 201 (145-637) - also viele Werte sind relativ niedrig.
Nachdem mir alle Ärzte immer wieder sagen, mit dem suppr. TSH laufe ich Gefahr Probleme mit dem Herzen zu bekommen, bin ich natürlich ängstlich.
Nachdem mein SD-Arzt keinen Millimeter von der Combithyrex forte abweicht (ich würde viel lieber T4 und T3 getrennt einnehmen, und auch weniger T3), habe ich jetzt wieder einmal einen anderen Arzt probiert.
Was soll ich sagen, der hat NUR den TSH gesehen, sonst nichts und gesagt ich muss sofort erst einmal nur eine 3/4 Combi nehmen. Ich komme ihm eh hyperaktiv vor - ha, ha, ich bin mir relativ ruhig vorgekommen, nur die normale Anspannung beim Arzt halt.
Ich sagte, was ist, wenn sich der TSH nicht bewegt, dann muss die Dosis nocheinmal reduziert werden, hieß es.
Blutwerte dazu, immer ohne Medikament:
TSH 0,002
fT4 1,3 (0,7-1,9)
fT3 3,9 (2,3-5)
AntiTPO 167 (0-35)
Anti TG 12,8 (0-40). Mehr wurde nicht gemacht.
Nachdem ich immer Angst wegen dem Herzen habe, bin ich brav und nehme die 3/4 Combi seit 6 Wochen. 5 Wochen ist alles gut gegangen, seit ein paar Tagen fangen die Probleme aber wieder an - sehr müde, 3 kg mehr, geschollene Augen und geschwollene Knöchel, Gelenke tun weh, insgesamt schlecht drauf. Das einzig Positive ist, dass ich schlafen kann, was ich vorher nicht konnte. Herz stolpert ab und zu aber trotzdem.
Mitte April habe ich wieder den Kontrolltermin, es wird mir nichts übrig bleiben bis dahin durchzuhalten. Aber ich fürchte, es wird da nichts Gescheites rauskommen.
Wie würdet ihr Euch verhalten? Ich für mich würde so gerne mehr T4 nehmen und nur wenig T3 dazunehmen. Das geht nicht - sagen ALLE Ärzte. WARUM NICHT???? Der neue Arzt weiß scheinbar nicht, dass sich durch das T3 höchstwahrscheinlich der TSH nicht viel bewegen wird. Ich bin jetzt schon am überleben, ob ich das T3 ganz weglassen soll und wieder nur auf T4 umsteigen soll, damit dieser blöde TSH wieder in die Norm kommt. Dabei ist es mit die letzten Jahre so gut gegangen, leistungsfähig - körperlich wie auch geistig, keine Gewichtsprobleme, nur schlafen konnte ich halt schlecht. 25 T3 ist ja auch ziemlich viel. Ich muss noch erwähnen, dass jetzt auch die Knochendichtemessung nicht so gut war.
Eine Frage hätte ich auch noch - braucht man im Alter (ich bin 60) weniger Hormone?
Also vielleicht könnt Ihr mir Eure Meinung sagen. Was würdet ihr tun. Hagt ihr gute Ärzte, ich würde noch weiter probieren, wenn es wo DEN Superarzt gibt.
Vielen Dank fürs Lesen und für die Hilfe! Leider ist es lang geworden.

Mein TSH ist seit 6 Jahren dauersupprimiert. Das war er anfangs sogar nur mit 200µg Thyroxin als Tagesdosis. Mir wurde dann die Dosis reduziert auf 175µg weil der TSH wieder steigen sollte und mein Leben ging den Bach runter...die 3-4 ml Rest-SD-Gewebe fackelten innerhalb kürzester Zeit ab..ich konnte nicht mehr autofahren wurde ängstlich, schlaflos, vergesslich, dement, arbeitsunfähig, nahm 18 Kg zu, meine wunderschönen langen seidigglänzenden Haare verfilzten, ich zog mich vollig aus der Öffentlichkeit zurück, verbrauche mein letztes Erspartes. Erst der 10. Arzt erkannte dass mein TSH dauersupprimiert ist und schrieb im arztbrief das es LANGE dauern kann, bis er wieder kommt. SOMIT wusste es dann auch der Hausarzt, konnte es schwarz auf weiss nachlesen. ich hatte den arztbrief, konnte es den anderen Ärzten zeigen. Diese lernen darauf für ihre anderen Patienten. SEIT dem Zeitpunkt können auch andere Ärzte damit besser umgehen. ALLE haben mich für überdosiert erachtet zuvor und mir das lebensnotwendige Thyroxin verweigert bzw immer nur reduzieren wollen. Dieser 10. Arzt war Professor und bildet hier viele Ärzte aus. Aber auch er ist Diabetologe von Haus aus und hat sich alles selber aneignen müssen, was er heute weiss. Er hatte dann natürlich einfache offensichtliche Symptome bei mir, die ihm bestätigten, was er vermutete. Lange Jahre hatte ich mit perfekter Ernährung(low carb), Bewegung auch unter schlechter Dosierung noch einigermassen mein Gewicht halten können, meine verfilzenden Haare mit unendlicher Mühe immer wieder glatt bekommen..immer wieder habe ich auch geschafft weiter berufstätig zu bleiben...aber irgendwann klappte das auch mit alles Mühen und Tricks und Können nicht mehr. Der 10. Arzt hat eine adipöse Frau gesehen, die dement war, Fehlgeburt in der Frühschwangerschaft hatte, arbeitsunfähig geworden war erstmals udn dauerhaft nach Thyroxindosisreduktion. Er erkannte die Unterfunktion auf den ersten Blick, hat den TSH hintan gestellt und NUR nach den freien Werten mich eingestellt. Die wollte er hochnormal bekommmen. Gesagt getan...jetzt wachsen die haare wieder nach, hab meinen Haarfilz jetzt entfernt, weil ich endlich wieder nachwachsende Haare feststellte. Meine erstklassuge Karriere ist futsch..udn ich bion jetzt über die 50er Grenze gekommen..langzeitarbeitslos...da schaffe ich es wohl kaum noch auch wenn ich jetzt ENDLICH nach JAHREN wieder richtig mit Sd-Hormonen eingestellt bin..an meine alte Karriere anzuknüpfen. ich hätte mich frühverrenten lassen sollen..aber ich war wie gesagt dement geworden..und keiner hat mich geführt. Meien letzte Krfat ging drauf einen SD-Arzt nach dem anderen abzuklappern. Du hattest jetzt schon zu Beginn einen der supprimierter TSH-Werte managen kann. JA! Im Alter, wenn die Östrigene nachlassen sinkt auch der Berdarf an Thyroxin etwas..sollte man auch seinem Herzen zuliebe senken. Allerdings schrumpft auch die Schilddrüse weiter, Vitamin D-Mangel kann behindern, Progesteronmangel u.U. auch...jedoch sinkt auch der Progesteronbedarf je weniger Östrogen im Blut ist.

WENN du einige Jahre mit dem Kobithyres forte gut gefahren bist, deine SD nicht viel kleienr geworden ist seitdem, dein gewicht gleich geblieben ist unter dieser Dosierung.Dann kann es gut sein, dass du damit weiterhin noch gut läufst. Dann musst du vermehrt auf guten hochnormalen Vitamin D-Spiegel achten.

Brennesseltee akut gegen Herzrasen bzw Herzrhythmusstörungen..oder Brennesselsamen kauen. Sonne tanken, Spaziergänge und Wassertrinken als Stosstherapien. Trinke ruhig mal einen Liter wasser auf ex wenn es dir nicht so gutgeht. Und auch wenn du Sorge hast vor Inkontinenz...je weniger du trinkst umso grösser wird das problem. Lieber lege eine saugfähige Unterlage ins Bett (bei DM von der Hausmarke unter 8 EUR gibts tolle bei den Inkontinenzeinlagen und -höschen). Sehe das Aufstehen nachts nicht als Lästig sondern als wichtiges Training gegen deien Unterfunktionssymptome..um dein Herz zu beruhigen. Gehe Pipi machen udn bereite dir einen Brennesseltee zu, ja vielleicht schaust du auch ne Weile fern..das schläfert ein..macht nix wenn du dann vorn Fernseher einschläfst.

Mit dem vielen Trinken sollte dein kreislauf fitter bleiben, Herz-Lungen-system besser arbeiten..und damit auch deine Nieren. Inkontinnez lässt sich so vorbeugen oder lindern. Rowatinex ist hilfreich in dem Zusammenhang. Und lass deinenalten Arzt dir wieder das Kombithyrex forte geben. Dein fT3-wert ist verbesserungsbedürftig..und du hast vielelicht eine Umwandlungsstörung..da ist es gut wenn du T3 mitdazubekommst.

Wärest du jünger, hättest du ein grössere SD noch, wäre hashimoto noch nicht fortgeschritten würde ich auch eher für mehr T4 plädieren.

Deine freien Werte sind alle gerade mal mittig, nicht hochnormal. Also wenn dann sollte man eher steigern als reduzieren..meiner Meinung nach mit heutiger Erfahrung.

Dein erster Arzt, der dir das Combithyrex forte verschrieben hat udn den TSH als T3 bedingt für supprimiert erkennt udn NICHT zur Dosisfindung heranzieht ist der kompetenteste Deiner Ärzte.

Wie gross ist deine SD noch? Wie schwer bist du? Wann bist du in dne Wechsel gekommen. Wieviel Östrogen produziert dein Körper noch...Hashis haben oft auch postmenopausal noch nenneswerte Östrogenkonzentrationen..den Frauenarzt mag das freuen, der denkt schön..kein Osteoporoserisiko...keine Notwendigkeit für HET. ABER Östrogene drücken auf die Schilddrüsenleistung, verhindern die Umwandlung von T4 in T3 bzw drosseln die Umwandlung. Progesteron könnte helfen.

ich habe jetzt erstmals nach 5 Jahren einen ansteigenden TSH..ich habe Progestogel genommen vor der Blutabnahme 2 Wochen UND Kaffee udn Red Bull getrunken VOR der Blutabnahme unmittelbar. Nachmittags Blutabnahme lässt höhere TSH-werte finden...als frühmorgens nüchtern. Damit (frühmorgens nüchtern Blutabnahme) nimmt man sich viele Möglichkeiten einen Schilddrüsenpatienten gut einzustellen. Mein ENDO-Professor bestellt mich immer bnachmittags ein. ich achte darauf dass der Termin in der 2. zyklushälfte liegt...denn die Geschlechtshormone sind nicht sein aufgabenbereich..da muss ich mitdenken. Mittlerweile habe ich auch die Frauenärztin soweit dass sie mir auch ausserhalb von Zysten/Myom/Endometriose/Kinderwunsch-Therpaie Progsteron verschreibt...der Schilddrüse zuliebe.

Wie schwer bist du? Wieviel µg T4 und wieviel T3 nimmst du jetzt genau ein.

Ich befürchte dass du jetzt die niedrige Dosis beibehalten musst, damit bei der Blutabnahme keien Hausnummern gemessen werden. Ich rate dir geh zu dem alten ersten Arzt zurück.

Jetzt kannst du mit ASS/Aspirin (in VIEL Wasser aufgelöst, idealerweise zum Essen) deine Unterfunktionssymptome lindern. ABER das muss spätestens 7 Tage vor der SD-Kontrolle abgesetzt werden.
Trinke viel Kaffee/Schwarztee morgens, trinke viel WASSER über den tag..auch insbesondere nachts. Brennesseltee gegen deine Herzrhythmusstörungen, Melatonin nur bei Bedarf gegen die Schlaflosigkeit mitten in der Nacht 8Licht löschen danach).

Fülle Vitamin D auf, Vitamin B12 und B1. Magnesium zum Vitamin D, aber Brennesseltee oder -samen reicht schon aus.

Liebe Melissa!
Ich danke dir ganz herzlich für deine umfangreiche Antwort und für die vielen guten Tipps! Ich bin echt beeindruckt, was du für ein Wissen hast. Es tut einem echt gut, jemanden wie dich zu haben, der sich auch die Mühe macht, so lange Postings zu lesen und zu beantworten. Dieses Forum hat Leute wie dich bitter nötig, sonst geht es eh den Bach runter.
Ich habe untenstehend auf deine Fragen noch geantwortet.

WENN du einige Jahre mit dem Kobithyres forte gut gefahren bist, deine SD nicht viel kleienr geworden ist seitdem, dein gewicht gleich geblieben ist unter dieser Dosierung.Dann kann es gut sein, dass du damit weiterhin noch gut läufst. Dann musst du vermehrt auf guten hochnormalen Vitamin D-Spiegel achten. Combithyrex ist sehr gut, 100 T4/25 T3 - also relativ viel T3, von dem ich glaube, dass etwas weniger besser wäre. Natürlich ist man damit wirklich leistungsfähig - körperlich und geistig. Du nimmst Novothyral? Gibt es das in Österreich auch? Brennesseltee akut gegen Herzrasen bzw Herzrhythmusstörungen..oder Brennesselsamen kauen. Danke für den Tipp!

Wärest du jünger, hättest du ein grössere SD noch, wäre hashimoto noch nicht fortgeschritten würde ich auch eher für mehr T4 plädieren.Deine freien Werte sind alle gerade mal mittig, nicht hochnormal. Also wenn dann sollte man eher steigern als reduzieren..meiner Meinung nach mit heutiger Erfahrung.[/i] - Das dachte ich mir eigentlich auch, ich dachte die 3-monatige Schlechtfühlphase war ein Schub und ich werde danach mehr brauchen. Aber mein SD-Arzt sagt nein. Und wegen der drei Herzattacken (richtig Arrythmien, ohne Betablocker nicht aufhörend) trau ich mich selber nicht so drüber. Noch dazu wo alle Ärzte sagen, ich laufe mit diesem TSH Gefahr Vorhofflimmern zu bekommen.Dein erster Arzt, der dir das Combithyrex forte verschrieben hat udn den TSH als T3 bedingt für supprimiert erkennt udn NICHT zur Dosisfindung heranzieht ist der kompetenteste Deiner Ärzte. - Das auf alle Fälle, aber er lässt außer Combithyrex keine anderen Medis zu, z.B. eine 3/4 Combi und 1/4 Thyrex.
Wie gross ist deine SD noch? - Meine SD hat sich schon fast verabschiedet: rechts noch 1,7 ml, links 0,3 ml. Also müsste sich alles schön langsam beruhigen und die Einstellung sollte jetzt nicht mehr so oft geändert werden müssen.[/color]Wie schwer bist du? - bis vor 6 Wochen hatte ich 65 kg auf 1,63 m und jetzt sind es halt 68 kg. Habe aber auch Wassereinlagerungen bekommen.
Wann bist du in dne Wechsel gekommen. Wieviel Östrogen produziert dein Körper noch...Hashis haben oft auch postmenopausal noch nenneswerte Östrogenkonzentrationen.. - Ich glaub, ich war 52 als ich in den Wechsel gekommen bin, jetzt hab ich damit keine Probleme mehr. Östrogenwert hab ich zuletzt 2010 getestet: E2 10 (10-39,5) also tief unten, Progesteron war 0,3 (-0,80) also auch tief. Ich möchte da aber nicht auch noch Medis einwerfen.
ich habe jetzt erstmals nach 5 Jahren einen ansteigenden TSH.. - wie geht das, ohne das du in UF bist? ich habe Progestogel genommen vor der Blutabnahme 2 Wochen UND Kaffee udn Red Bull getrunken VOR der Blutabnahme unmittelbar. - und das lässt den TSH steigen?
Nachmittags Blutabnahme lässt höhere TSH-werte finden...als frühmorgens nüchtern. - Das hat mir noch keiner gesagt. Ich hab meisens morgens den Termin, der letzte war um 11.oo Uhr. Das sich der TSH kurzzeitig auch bewegt, hätte ich auch nicht gedacht.
Wieviel µg T4 und wieviel T3 nimmst du jetzt genau ein. - Mit der 3/4 Combithyrex nehm ich 75 T4 und 18,75 T3
Ich befürchte dass du jetzt die niedrige Dosis beibehalten musst, - das fürchte ich auch, ich könnte den Termin zwar absagen, aber eigentlich bin ich neugierig, was sich da jetzt bewegt hat. Ich rate dir geh zu dem alten ersten Arzt zurück. - Werd ich machen müssen.
Trinke viel Kaffee/Schwarztee morgens, trinke viel WASSER über den tag..auch insbesondere nachts. Brennesseltee gegen deine Herzrhythmusstörungen, Melatonin nur bei Bedarf gegen die Schlaflosigkeit mitten in der Nacht 8Licht löschen danach). .- Danke für die vielen hilfreichen Tipps, Du hast echt ein umfangreiches Wissen.
[i]Im Alter, wenn die Östrigene nachlassen sinkt auch der Berdarf an Thyroxin etwas..- Aha, das hab ich nicht gewusst, das wissen auch die Ärzte nicht, befürchte ich.
[i]sollte man auch seinem Herzen zuliebe senken. - Senken, auch wenn das Wohlbefinden darunter leidet? Das ist wahrscheinlich schwer, da die richtige Dosis zu finden.[/i]
Wärest du jünger, hättest du ein grössere SD noch, wäre hashimoto noch nicht fortgeschritten würde ich auch eher für mehr T4 plädieren. Also du würdest die Combi belassen. OK. Auch wenn durch das T3 die Knochen leiden könnten? Und glaubst du auch, dass der suppr. TSH eh nicht gefährlich ist?

Fülle Vitamin D auf, Vitamin B12 und B1. Magnesium zum Vitamin D, aber Brennesseltee oder -samen reicht schon aus. - Das werde ich machen müssen, auch wenn ich immer der Meinung war, mit guter Einstellung sind diese Nebenbaustellen auch gut. Aber vielleicht bin ich nicht gut eingestellt, und daher hängen sich diese Vitaminmängel in das Geschehen.
Eines ist mir immer aufgefallen, rund um mich gibt es viele Hashis und allen geht es urschlecht, alle haben schlechte Ärzte und können sich nicht helfen, ich war im Vergleich toll drauf. Ich hoffe, dass ich das alles wieder in den Griff bekomme.
Ach übrigens, ich hatte auch 3 Fehlgeburten in der Frühschwangerschaft - wahrscheinlich hatte ich damals schon Probleme mit der SD und keiner hat es erkannt.
Nochmals Danke und liebe Grüße
Gracia

Vitamin D-Mangel lässt die Knochen leiden. Das bestätzigen neueste Studien. Nimm Magnesium zum Vitamin D mit ein, tanke SONNE, trinke viel Wasser, Petersilientee, Liebstöckel, Spargel..und immer wieder viel WASSER trinken. Brennesseltee sollte all deine Herzsymptome täglich ruhigen können.

Wenn du so klein und zierlich bist dann sollte sogar die reduzierte Dosis zumindest ab jetzt ausreichen können. Für den hohen Winter ist die ganze 100er möglicherweise besser. Bedenke dass man T3 x2 oder 2,5 nehemn kann in der Wirksamkeit. Die ganze 100er kann wirklich zuviel sein...auf Dauer.

Lass dir von den Ärzten keinen Stress machen, wegen des supprimierten TSH..ich hatte es jetzt 6 JAHRE lang. Hashis fühlen sich meist erst gut wenn der TSH ganz weit unten ist. Man kann autoaggression damit verhindern. Der supprimierte TSH ist bei Morbus Basedow, also krankheitsbedingt gefährlich. Substitutionsbedingt sollte da viel weniger zu befürchten sein. Du schickst nur deine SD in Urlaub, wenn der TSH pausiert.