Liebe Mitglieder,

2008 wurde bei mir eine stark echoarme, inhomogene SD diagnostiziert. Hashimoto sollte es aber nicht sein – wohl wegen fehlender Antikörper. TSH war zu hoch (um die 5,5), freie Werte in der Norm.

2010 dann erhielt ich dann doch die Diagnose Hashimoto, weil ich sicher war das etwas nicht stimmt - als der (neue, andere) Radiologe meinen Ultraschall sah meinte er klarer geht es nicht mehr, auch ohne Antikörper.

Seit einem Jahr also nehme ich Thyroxin. Ein Wohlbefinden habe ich damit nicht erreicht, im Gegenteil. Ich bin nun bei 106,25, fühle mich aber sehr schlecht, schlechter als vorher- obwohl meine Werte sich unter LT verbessert haben. Sie sind nun im Normbereich während ich bei Diagnose schon sehr in UF war:


09.07.2010 DIAGNOSE

TSH 6,861 (0.4 – 3,0 IE/ml)
FT3 2.6 (2.2 – 5.5 pg/ml)
FT4 0.5 (0.6 – 2.3 ng/dl)

24.05.2011 unter 106,25 LETZTE WERTE DIE VORLIEGEN

TSH 0,667 (0.550-4.780)
FT3 2,76 (2,3-4,2)
FT4 1,22 (0,89-1,76)


Weil es mir immer noch so mies ging ging ich nochmal zum Hausarzt und dann zu meinem Radiologen, nur mal zum Ultraschall um eine Verkleinerung/Schub sehen zu können. Ich war sicher meine SD ist nun verschwunden und schwarz wie die Nacht.

Der Radiologe meinte: Hmmm…ihre SD sieht wieder gesund aus, alles hell, klar, abgrenzbar-keine Anzeichen von Hashimoto. Sie können evtl. alles absetzen.

Da er auch die Diagnose gestellt hatte zeigte er mir die Bilder im Vergleich. Es stimmte….Für das echoarme Bild hatte ich ja nun sozusagen schon zwei Meinungen (aus 2008 und 2010) – aber dass nun alles OK sein sollte???? Ich war verunsichert ohne Ende.

Ich forderte daher eine Zweitmeinung, von einem anderen Radiologen -die ich gestern erhielt.

Es wurde umfangreich untersucht und zig Bilder von meiner SD gemacht. Der Arzt bestätigte: Alles ist wieder vollkommen abgrenzbar, homogen, hell – ein ganz normales Bild, ich konnte es selbst sehen. Die SD hat eine Größe von ca. 10 ml.

Nun weiss ich dass Hashimoto zumindest was die AK angeht rückläufig sein kann, die Entzündung schubweise geht –aber dass das Ultraschallbild wieder eine total gesunde SD zeigt?


An eine andere Form der Entzündung kann ich nicht glauben, weil ich nie Enzündungsanzeichen hatte und weil z.B. eine Silent Thyreoiditis nur bis 6 Monate dauert (aber kaum 2008-2011).

Antikörper hatte ich wie gesagt nie, also seronegatives Hashi.

Man rät mir jetzt langsam die Tabletten abzusetzen, aber obwohl ich damit eh nie zurecht kam habe ich doch Angst vor einem Absturz (oder gar Rückfall?).

Müsste man denn anhand der Werte eine ÜF sehen weil die SD wieder "gesund" ist oder bleibt diese trotzdem schön weiter "in ihrer Hängematte liegen" da ja Thyroxin reinkommt?

Andernorts wird mir gesagt „nur weil die SD gesund aussieht muss sie es nicht wieder tun, ich würde alles so lassen“…
Und: "Man kann auch OHNE AK und mit tollem Sonobild Hashi haben. Denn die Zerstörung könnte ja auch unsichtbar verlaufen, das ist oft so oder die Zerstörung ist "hinten" an der Schilddrüse."

Wenn man alles hat und haben kann ohne dass man es sieht...dann weiss ich auch nicht warum man noch zum Arzt gehen sollte. Natürlich war ich im Juli 2010 in UF, aber da hatte ich auch das schlechte Sono-Bild. Ist ja nicht dass ich behaupte dass da nie was war! Und wenn die SD mal entzündet, echoarm, inhomogen und dunkel war, dann "leide" ich wohl nicht unter der Form "wo man es nicht sieht", oder? Oder hat sich das einfach nur gewandelt bei mir und nun habe ich die "unsichtbare Geisterform"?

Der Radiologe meint „warum Tabletten schlucken die Sie vielleicht gar nicht brauchen?“


Vielleicht fällt jemandem etwas hilfreiches dazu ein.

hi,

lustig, ich wollte gerade so etwas ähnliches verfassen.

ich habe seit 4 jahren die diagnose hashi, nehme thyrex125. anfang juni war ich zur jährlichen kontrolle und gestern bekam ich per telefon den befund meiner HÄ (kopie bekomm ich beim nächsten besuch).
Die SD-Entzündung ist nach wie vor da, die SD aber normal, keine Antikörper, KEIN Hashi.

so wie du sagst, kenn ich es, dass AK rückgängig sein können, hashi aber niemals wieder verschwindet.
meine aktuellen Werte kann ich grad nicht sagen, ich soll aber weiterhin thyrex125 nehmen...........

meine frage wäre jetzt: wenn man NUR eine UF hat, soll man ja JOD zu sich nehmen, hat man Hashi soll man extra JOD vermeiden.
was mach ich jetzt? lt neuer Untersuchung hab ich ja NUR eine UF - jezt tbin ich ein bisserl verwirrt

lg claudia

Hallo Du,

tja an das Jod hab ich ja mal gar nicht gedacht...?

Ich hatte jetzt 6 Tage von 106,25 auf 100 gesenkt. Weil es mir so mies ging (die ganze Zeit schon) liess ich Werte machen.

Die alten Werte unter 106,25 waren ja


24.05.2011 unter 106,25

TSH 0,667 (0.550-4.780)
FT3 2,76 (2,3-4,2)
FT4 1,22 (0,89-1,76)

Nach 6 Tagen auf 100 sind die Werte so:


27.06.2011 unter 6 Tagen LT 100

TSH 4,3 0,4-2,5
FT3 3,0(1,8-4,8) 40%
FT4 1,2 (0,8-2,0) 33%

Hilfe!!! Der TSH!!!!!!

Und FT3 wandert wieder über FT4 (prozentual).

Bin sofort wieder auf 106,25 gegangen.

Den tollen Auslassversuch werd ich erst mal verschieben.

Weil jetzt erst meine Hormonprobleme in Hinsicht auf weibliche Hormone geregelt werden müsen /sollen.

Natürlich, nach 6 Tagen ist das nicht so aussagekräftig, und vielleicht srpringt dann die gesunde SD nicht gleich wieder "dazu" - aber ich habe einfach zuviel Schiß. Sowas kann man testen wenn man sich soweit OK fühlt, adnn sieht man auch gleich wie es einem damit geht, wenn man sich eh schon Sch...fühlt weiss man gar nicht weas von was kommt und bildet sich schon vor lauter Angst ein dass das jetzt von der Reduzierung kommt.

Woran hat denn der Arzt bei Dir eine SD-Entzündung entdeckt wenn du 1. keine Antikörper hast und 2. die SD normal aussieht?

Auf jeden Fall würde ich noch mal zu einem Radiologen gehen, ich war ja sogar bei zweien - die können die SD besser bewerten. Mein HA meinte immer "ich seh da nix"...

hi,

ich war bei der järhlichen kontrolle in der privatklinik kastanienhof in der nuk-abteilung - die sind echt gut! das volle programm wurde gemacht, blutabnahme, ultraschall, szinthigrafie...
im ultraschall sieht man ja anglich vieles und die ärztin hat bei der untersuchung schon gesagt, dass die schilddrüse untypisch für hashi aussieht, sondern normal. soweit ich weiss, kann man, wenn keine AK vorhanden sind, ja auch am bild sehen, ob man hashi hat oder nicht!

ich hatte ende 2010 eine schub und mir gings schlecht, lies werte machen und war in einer ÜF - habe von 125 auf 100 reduziert und mir gings eigentlich ganz gut. ich hab keine probleme wie anfangs (panikattacken, herzrasen, müdigkeit, depri usw). nur schwitzen tu ich nachts wie ein schw****

herumdoktorn sollte man alleine nicht - aber ich finde, man sollte sich auch nicht auf die krankheit versteifen. es braucht halt zeit, bis der körper reagiert, bei einem schneller beim anderen langsamer!

wenns dir bei 106,25 gut geht, dann lass die dosis doch, dein körper scheints zu brauchen!

wünsch dir mal alles liebe
claudia

Hallo,

ach ich dachte weil Du HÄ schriebst.

Das Absenken von 106,25 auf 100 war ja ärztlich verordnet. Komisch dass das solche Wirkung hatte.

Gut geht es mir mit 106,25 ganz und gar nicht und ich habe extreme Angstzustände und Depris.
Daher bin ich ja so verwirrt - mit Thyroxin ist alles viel schlechter geworden in dem einen Jahr -so dass ich mich gut damit anfreunden konnte das abzusetzen - aber wenn ich absenken will wird es NOCH schlimmer!

"Selbst rumdoktern" - das muss man leider öfter mal denn der Arzt setckt nunmal nicht in einem drin sondern guckt auf die Werte.

hallo muss mich mal dazumischen !

ich nehme seit gut 2 jahren 125µ thyroxin. mal hatte ich eine leichte üf fühlte mich aber gut, nahm die dosis weiter und die werte waren wieder im normbereich.

nachdem ich allerdings im mai mit der pille kurzfristig für 1 monat pausieren sollte und zu schauen ob ich im wechsel bin, rutschte ich endgültig in üf und merkte diese auch. ich habe mich dann entschlossen um 25µ also auf 100µg zu reduzieren obwohl ich dann doch wieder mit der pille beginnen sollte. mir geht es derzeit ganz gut, werde bei nächster gelegenheit neue werte machen lassen.

ein auf und ab ist ganz normal und solange man sich wohl fühlt sollte man es auch dabei belassen. die dosis weiter zu reduzieren bzw ganz damit aufzuhören würde ich allerdings niemals, da ich ganz sicher weiß, dass dann meine werte im keller sind und ich wieder hochdosieren müsste - was oft ebenso mit problemem verbunden ist, da der körper nicht gleich damit klarkommt.

lg
MAUS

hallöchen,

so ich hab meinen aktuellen befund - laut diesen habe ich kein hashi!

Ft4: 10,9 (9,15-23,05)
fT3: 3,1 (2,46-5,81)
TSH: 4,2 (0,23-4,04)
TPO: <1 (0-5)
TGAK: <1 (0-5)
TRAK: 0,94 (0-1,75)

SD-sonogramm: normal grosse, orthotop gelegene SD-lappen bds bei inhomogener Parenchymgrundstruktur und kleinen echoarmen Arealen, wie bei einer chron. Immunthyreaopathie Mb Hashimoto.

SD-Szintigramm: stellt sich eine normal große SD dar. beide lappen zeigen ein beginnend inhomogenes Speicherverhalten. Der gesamtuptake ist mit 0,5% im unteren Normbereich gelegen. unauff. palpationsbefund.

Gesamt: letent hypothyreaote Funktionslage unter lfd Sd-hormonmedikation bei sonographische4n aspekt eines Z.n. Thyreoiditis. Laborchemisch besteht kein hinweis für eine imunstimulation. wir empfehlen neben der überprüfung der patientencompliance eine dosisanpassung.

tja und jetzt bin ich auch schlauer - dieses ganze geschwafel sagt mir überhaupt nichts - meine ärztin meinte, ich habe kein hashi und nur eine UF.

was meint ihr dazu?

lg claudia

Hallo,

also ab und zu pack ich das nicht mehr....

In deinem Befund steht du hast Haschi und sollst die Dosis erhöhen!!!

Inhomogene Grundstuktur, echoarme Areale und dann noch w i e MB Hashimoto!!!

Ein Labor stellt üblicherweise keine direkte Diagnose, das ist der Job des Arztes.

Bei dem TSH-Wert hätte ich auch Depressionen. Meiner Meinung nach ist eine unzureichende Behandlung noch schlimmer als gar keine.

LG,

Marianne

hallo claudia !

also wie schon marianne schreibt, steht laut deinem ultraschallbefund doch "eindeutig" dort, dass du hashimoto hast (echoarme areale, inhomogene struktur)

im szinthgramm wird ebenso von einen inhomogenen speicherverhalten geschrieben.

es wird eine dosisanpassung empfohlen, d.h. rauf mit der dosis !!!!!

auch wenn du keine antikörper hast, zeigen doch deine anderen befunde eindeutig, dass du hashi hast und unbedingt deine sd entlasten solltest.

und noch was - such dir eine andere ärztin, wenn sie nicht lesen kann.

lg
MAUS

danke euch beiden,

ja, ich wollte eine 2.meinung lesen, weil ich selber laut dem befund der meinung bin, dass es sehr wohl hashi ist.

die dosis hab ich wieder auf 125 erhöht - hab ja seit jänner nur 100 genommen, weil mein tsh bei 0,002 war und es mir nicht wirklich gut ging.

jetzt nehm ich mal wieder die 125 und lass in ein paar wochen ein erneutes blutbild machen - mir gehts zur zeit ja ziemlich gut (kein vergleich zu früher), nur meine beine (muskeln) schmerzen. ich hatte schon schiss, dass ich wieder eine thrombose bekomme, habs aber im KH abklären lassen und die venen sind ok.
dann denke ich, dass es von hashi kommt!

na gut, soll mir nichts schlimmeres passieren - also meine ärztin ist eigentlich super, bin schon seit über 20 bei ihr und kann echt gut mir ihr, aber sie kennt sich halt mit hashi null aus - auch wenn ich ihr schon vieles erklärt habe.

hoff euch gehts so halbwegs gut und ihr könnt jetzt mal den sommer geniessen!

lg claudia